先日、第5回のミーティングをしに、那須にある牧場へ行ってきました！
今回は、いつものメンバー、田島さんと安藤さんは別件のためお休みで、そのかわり、田島さんのご子息、大輔くんがご一緒でした。

取材翌日、その大輔くんから一通のメールが。
「阿部さんのインタビューが間近に見られたのが、大学でインタビューを学んでいるボクには参考になりました」とのことだったんですが・・・。

参考になるようなインタビューは特にしていないんだけどなぁ・・・
というのが、私の率直かつ正直な思いで、
ちょっと恥ずかしくなってしまいました。
というのも、いつも人にお会いしたり、お話を伺う時は、
どんな人なんだろう？何を考えている人なのかな？
とにかくもっと知りたい！という、どちらかと言うと、
単純で直感的な、“勢い”で話をしていることが多く、
下調べはしていても、実際お会いしたら、
勢い任せなノープランで向かうことが多いんですよね。

なので、あとからテープおこしを読んでみると、
私自身しかわからないようなことが文字になっていたり、
話の途中で、勝手に感情が盛り上がっているのか、
脈略のない方向へ話が進んでしまっていたり・・・。
あとになって、気づくことが多々あるのです。

ただ、なんとなく思っているのは、
相手のペースに合わせ過ぎずに、
でも、相手のペースになる・・・ということ。
インタビューは、まず相手ありきなので、
お相手それぞれによって、
私からの相槌の打ち方も違えば、話の進め方も、
時には口調も微妙に異なります。
でもそれは、意識的にそうする、というよりも、
空気というかその場でお互いに作り上げた雰囲気の中で進んでいく、という感じ。
私にとって、人を知るということは、
好奇心が満たされるとっても楽しい作業なので、
仕事なのに仕事だと思っていない、ということも
ポジティブに作用しているのかもしれませんが。

そんな私が構成を手がけ、毎週土曜夕方4時半からＯＡしている、
INTER　FMの番組「timeless piece」が、1冊の本になりました。
「未来に残したい仕事」をテーマに、
番組に出演してくださった各界のゲストの方々、
〜ミュージシャンの菊地成孔さん野宮真貴さん、
コンドルズの近藤良平さん、切り絵作家の福井利佐さん、
デザイナーのスズキタカユキさんなどなど〜
14人のインタビューを再収録し、
さらに、録りおろしも加わったものです。

インタビュアーと本の監修は、番組ＤＪのジョー横溝さん。
彼は、とても博学で繊細な方で、豊富な人生経験を元に、
自身の体験談を盛り込みつつ相手とコミュニケーションをとり、
いつの間にか懐に入り込む、という術を持っている方。
彼のお話の進め方は、とても参考になります。
ぜひ、ご覧になってみてくださいね。

●番組HP
http://www.interfm.co.jp/time/index.php?mode=sat

今回のミーティングで、阿部臣吾さんとお話して、
とても強く感じたのは、
現場に足を運んで、現場の人の声、自分たちの思いを、
一方的にではなく、お互いに耳を傾けて、
意見交換する場が必要だ！・・・・ということ。

作り手のキモチもあるし、山主のキモチも、
そして、私のような利用者である消費者のキモチも。
それぞれが、いろんな方向を向いていたとしても、
「欲しいもの、いいもの」を「手に入れたい、届けたい」、
そもそも「森を活性化したい」という最終目的地は同じです。
だからこそ、それぞれの現場へ足を運んでみなくちゃ！と。
机上の空論で妄想トークばっかりだと、論点もズレがちです。
百聞一見にしかず。
俄然、森へ行きたくなってきました！

阿部臣吾さんは、森へ足を運んで現状を見て、
材料を探しまわったことで、
改めて思うことがいろいろあったそうです。
都会の人々が、より森に興味を持つために、
コミュニケーションを図る手段のひとつとして、
“森の活用法に関するコンペを開いてみたり”、
“森の現状を知るツアー”を組んだらどうだろう？
と提案してくださいました。
山に落ちている流木で、イメージした家具や雑貨をデザインして作る、
というサブ要素もありつつ、
【森の現状を間近に見ること】・・・それが一番の目的です。

山、森、林。
閉ざされたイメージのある世界・分野だからこそ、
興味を持った今こそ、足を運んで、実情を目で確かめて、
それをそのまま伝えたい、と思っています。
伐採されて放置された木々があると、
森はどんな風になってしまうのか？
日当たりの悪さ、土壌の弱さなど、マイナスな面も見て受け止める。
一方で、そんな環境を抜け出すべく、
アクションを起こしている現場へ行って、
今後のヒントになりそうなことをキャッチして、
そのまま伝えたい、とも思っています。

まずは現場ありき。
次回は、森へ行ってきます！！！

●撮影協力：おまもり 原宿
http://www.mfs11.com/

●阿部臣吾さんが代表を務める
廃材を利用した家具を中心としたレーベル
SMILIES PRODUCTS
http://smilies.bz/

前回、デザインや質感などが気に入れば、
国産材や間伐材などの未利用材で作った、
雑貨やインテリア、家などを、ちょっとお値段がはっても、
購入者である自分自身が納得いけば、
洋服やファッション周りと同じような感覚で買うんじゃないか、
と書きました。

作り手である阿部臣吾さんも常々そう思っているそうで、
そのためには、業界内部の慣習を、
今風に、徐々に改革していくことも必要なんだ、
とおっしゃっていました。

例えば、規格どおりに切り出された木材からでは、
デザインやイメージどおりの作品は、
作れないことが多々あるそうです。
ひとり掛けのベンチを作る際、
阿部さんは『切り株ごと』ほしかったのに、
“規格”では、切り株よりも上の部分から
決まった大きさを切り落とすので、
思い通りの『切り株』が見つからなかったそうです。
結局、その時は阿部さんが森へ出向いて
理想の材料（切り株）を探し出したそうです。
結果的に思い通りのデザインが出来ただけでなく、
切り株ごと山から切り出したので、土壌を支える下草の生育にも
少しは役に立ったんだとか。

制作者サイドのデザイン性やオシャレ度を追及していくと、
時として、どうしても規格外のサイズが必要になり、
その作品のためだけの、
オリジナルな大きさの材料がほしくなるそうです。

規格どおりに切り出された木材は、運搬の上では便利で
安価に済むし、入手も比較的カンタンかもしれませんが、
デザイナー魂を重視すると、結局、入手にコストがかかり、
商品単価も上がってしまいます。
帯に短し襷に長し、ではないけれど・・・ある種のジレンマが生じます。

その矛盾点について、阿部さんは、
デザイナーや制作者側が必要とするサイズ、
デザインに見合ったサイズを注文して、
それに見合ったものを手に入れることができれば、
育った木々を運搬コストや輸送事情を理由に
無駄にすることはないし、何より、制作者と山主さんとの間に
コミュニケーションが生まれる、
とおっしゃっていました。

『生産者の顔が見える』。
最近、野菜やお肉など、口に入るものは、
「安全性」という安心のために、
生産者の名前や生産方法を明かすことで、
消費者となんらかのコミュニケーションを図っています。

「木材」にかかわる業界（林業、製材業、建築業、木工業etc・・・）も同様に、
お互いの希望やニーズ等を交換し、フィードバックすれば、
ニーズをフィードバックすれば、いい作品や商品が生まれるし、
消費者である私たちへもその思いが届いて、
両業界に金銭的な利益だけでなく、満足感も生み出される！
・・・そんな風に全てにおいて、活性化される気がするんですが。
みなさんはどう思いますか？

●撮影協力：おまもり 原宿
http://www.mfs11.com/

●阿部臣吾さんが代表を務める
廃材を利用した家具を中心としたレーベル
SMILIES PRODUCTS
http://smilies.bz/

今回のゲスト、阿部臣吾さんは群馬育ち。
実家のそばには、山も川もあって、
近くには杉の森もあったそうです。
魚を採りに川へ、タラの芽を摘みに山へ入る。
自然は身近にあり、一緒に過ごすのが当たり前。

そんな環境で育ったからこそ、
現在手がけている住宅やその内装、家具などに使う材料には、
条件が許す限り、日本の森のためになる、
「国産材」、中でも「間伐材等の未利用材」を使おうと、
積極的に意識しているそうです。

「間伐材」とは、木々の成長途中で、
曲がったり弱ったりした木を選んで“間引いた”木々のこと。
「間伐」をしないと、成長中の樹木の根元まで光が届かず、
その結果、全てが正常に育たず共倒れになってしまうので、
林業ではしなくてはならない作業のひとつです。
間伐すれば、光が一定に届くだけでなく、
下草も育つので、森林が活性化され、
土砂崩れなどになりにくいんだそうです。

間伐材は、建築用の主材料としてはあまり向かないけれど、
その昔、建築現場の足場を作ったりするのには、
役に立っていたそうです。
ですが、間伐材を山から下ろすために多大にコストがかかったり、
輸入材やそれを使った間伐加工材の方が安価なため、
徐々に間伐材は山に放置されるようになってしまったんだとか。

『材料はあるのに、コストがかかるので使えない』。
木々を育てている山主さんにとっても、
それらを材料にしている建築業の人にとっても、
お金のことがかせになり、思うように身動きが取れない、
という悪循環。

だからこそ、阿部臣吾さんは、
山のためにも、出来る限り、国産材、中でも間伐材等の未利用材を
利用したいと考えているそうです。
間伐材にもイロイロ種類があって、使い手にとって、
「仕上がりの面が滑らかになる」とか「質がよい」など
“使いやすい”モノもあるそうです。
それらを使う時は、クライアントにその良さと、使う意味を説明し、
多少コストはかかっても、納得してもらえたら利用しているそうです。
そこには“森を守る”というキモチに加えて、
“オシャレ心”も加味しています。

私は買い物が大スキです。
自分へのご褒美としてはもちろん、自己満足のために、
シーズンごとに洋服や靴、バッグを買い捲っています。
その基準は、センスのよさとデザイン。
実用的なものだとシンプルで遊びゴコロの無いモノになりがちですが、
程よく自分の気分を上げるには、若干の「オシャレ度」が必要です。
そのオシャレの尺度は、あくまで自分本位ですが、
それがあるのと無いのでは、購買意欲は全く異なります。
自己満足のためには、多少の出費は仕方がありません。
カワイイからオシャレだからココまで払える、
という自己納得の着地点があります。

同様に、住宅や家具、もともとの建材も、
まず見た目で惹かれ、その良さを知り、ちょっと値段が張っても、
それを使いたい！欲しい！と思える”魅力”や“デザイン力”があれば、
売り上げが伸び、業界的にも間伐材も
使うようになるのではないでしょうか。
私が最初に、阿部さんデザインの鏡に惹かれて
興味を持ったのと同じように。

そんなミーハーな人間のオシャレ心をくすぐり続ける阿部臣吾さんは、
自身の作品に、見た目のインパクトとキャッチーさとして
“デザイン”にコダワリ続けているそうです。
「間伐材だからいい、悪い」とか、そんなことではなく、
間伐材だからこそ表現できるデザインや表情があるそうです。

結果的に、クライアントが求めているデザインかつ
欲しいモノを創作する。
阿部さんのような、建材を使う側が、吟味して臨機応変に使用し、
さらにそれをデザインの一部として生かすことで、
間伐材放置問題もクリア出来るし、
間伐材を考えるきっかけにもなりそうです。

デザインのチカラと重要性についてはまた次回！

●撮影協力：おまもり 原宿
http://www.mfs11.com/

●阿部臣吾さんが代表を務める
廃材を利用した家具を中心としたレーベル
SMILIES PRODUCTS
http://smilies.bz/